это какой-то ужас, но сделать с этим ничего не получается.
в частности: такая ситуация.
http://vk.com/artedita?w=wall20541657_8313%2Fall
меня бесят все рассуждения про то, что цеплять на себя национальную символику другого государства - это предательство.
в то же время я не хочу и не стану носить что-либо с флагом США, потому что мне это не импонирует.
в то же время, напротив, я до сих пор хочу сумку с флагом Латвии.
у меня есть футболка с массовохомяковым портретом Че Гевары.
вывод: мне не хочется носить не иностранную символику вообще, а символику отдельных государств.
но одновременное наблюдение: меня дико выносит, когда кто-то говорит о надетых шортах с флагом США как о предательстве родины.
любой оппонент сразу же уличит меня в ношении флага США. В ответ на что... - что? о чём свидетельствует моё неприятие принта США на одежде?
О том, что для меня это - предательство? Но нет, я не считаю это предательством.
но почему, если это не предательство, то именно этот флаг я носить не хочу?
одновременно меня всё равно напрягают люди с этим принтом.
и - одновременно же! - меня выносит, когда кто-то уличает таких людей как предателей.
сама - не надену. на других - не обрадуюсь. но обязательно вступлюсь за любого с этим флагом на шортах, если его попытается "уличить" кто-либо ещё.
при том что сама в глубине души буду очень надеяться, что чел просто натянул флаг на филе с целью постебаться.
футболку с флагом США уже выбракую. Человек в этой футболке напряжёт тоже.
в шортах или трусах - нет.
Доктор, это лечится?
У меня дико ветвящийся паттерн. Проще всего это даже обозвать "двойным стандартом", и ладно бы - стандарт действительно не одинарный, но вот двойной ли?
Сама эта ситуация (а пример с флагом - лишь единичный) в своей голове меня доканывает.
Для двух или трёх поступков, которые в разговоре с оппонентом обязательно будут классифицированы как что-то одно и то же - у меня РАЗНАЯ классификация.
и дообсуждаться именно до этого глубинного, истинного слоя восприятия патологически не удаётся. Когда в ответ на то, что "шорты с флагом США - ЭТО НОРМАЛЬНО" мне отвечают, что "Давайте тогда в школе разучивать гимн сша с детьми" - у меня волосы на голове шевелятся от осознания того, что а)это, блять, РАЗНЫЕ вещи, не одинаковые, и б) а если, черт возьми, в какой-то очень специфической ситуации разучить этот гимн действительно НАДО? Ведь школьники с тридцатых по конец сороковых учили в школах немецкий, интенсивно учили. Блять. Как вообще дойти с собеседником до такого слоя обмена мыслями, когда застоявшиеся, как моча, паттерны можно будет логически переосмыслить и рассовать по новым карманам то, что по привычке кидалось в общий мешок?
Плюс. Уже просто за гранью возможности к обсуждению остается вопрос с рефлексами. О копящихся раздражителях. О том, что после прочтения "Бондианы", и после вида "Ивана Дракова" против Рокки, при виде всей этой ненормальной режиссёрской истерии - да, хочется разбить себе фейспалмом лицо, и уж точно закупить себе туалетной бумаги с принтом США, но ни как не шорты. О потенциальной подвижности рамок и паттернов, о том, что теоретически всегда возможна ситуация, что лет через 200 или 300 весь рефлекторный негатив мы можем начать испытывать не при вида флага США, а при виде флага, скажем, Венгрии.
И, окажись среди нас участник советско-японской войны - я точно не стану с гиканьем просить его посмотреть и умилиться "Унесённым призраками", каким бы шедевром ни считала этот мульт. Потому что осознаю, насколько свой паттерн у человека, насколько он специфичен по сравнению с моим (или мой - по сравнению с его).
Доктор, - .....????????
И одновременно дикой хуйнёй и ханжеством мне кажется неосознание этой смысловой подвижности любым человеком, который бежит распинать кого-то за американский флаг на трусах, но не за обед в немецком или японском ресторане, например.
Паттерн, работающий в человеке на всю катушку, но человеком не осмысленный - вот что меня выносит.
И мы же никогда не знаем заранее, что приведет к очередному сдвигу семантического поля, но к его сдвигу надо быть готовым всегда. К своим рефлексам надо быть готовым всегда. Историю выработки рефлекса надо помнить. Свой рефлекс от идейной установки - надо отличать. Одновременно связь идейной установки с рефлексом - надо осознавать. Блять. Как допереть? И, главное, как нормальным тоном, не с нуля, без всех этих предварительных шаманских плясок вокруг вопроса о ебаных шортах - донести эту мысль до собеседника?
Причем проще всего сказать "не трать время". "Люди идиоты", или, если разговор происходит в сети - "это интернет, детка". Но. Ёлы. Именно из-за этого "не трать время" застарелый паттерн так и остаётся лежать, вонять мочой посреди улицы ко всеобщему обозрению, заслонять собой другие паттерны (которые ни чуть не менее имеют право на общественное укоренение и рассмотрение), и всё-останется-как-оставалось-до сих пор!
я в прострации.
-
-
14.12.2013 в 19:05вот вообще поддерживаю! хотя у Анны геморрой на пустом месте, скорее всего
но даже если.. о каком, в самом деле, предательстве идёт речь? родился в России ты русский? родился мужчиной ты мужчина? родился в семье музыкантов ты музыкант? ну и так далее) или объект негодования Анны давал клятву верности России, а Анна свечку держала, а потом - опа! - шорты с флагом США?)))
неет, человек имеет право выбирать свою родину. и если она не совпадает с родиной по паспорту, это проблемы родины по паспорту, и тех, у кого попаболь по этому вопросу)) нам, предателям, и без того тяжело, что наше тело живёт не там, где душа
-
-
14.12.2013 в 19:30я, кстати, "русский патриот" (с полагающимися здесь смысловыми оговорками - например, никаких "за нами Путин", увольте) и даже во многом шовинист. Но блеат, мне в жизни не придёт в голову доказывать свой патриотизм не-ношением заграничного флага о___о А сколько я знаю народу, которые не носят ничьих флагов, но при этом благополучно ненавидят свою страну- мама дорогая.
Да, - паттерны имеют свойство смещаться. Допустим, в русском окопе в сорок первом странно было бы увидеть советского солдата с немецким флагом у сердца. Но блеать, не о флагах рассуждать людям, родившимся позже семидесятого года, и давно убедившимся, что предательство - оно вообще не в шортах.
-
-
14.12.2013 в 19:34-
-
14.12.2013 в 20:10вот, блин, я бы испугался от такой заявы, но я сам частенько объявляю себя фанатиком, и люди неправильно меня понимают)) и вообще я за вами такого не заметил) а уж в деструктивном градусе - и подавно) но теперь буду присматриваться
японский флаг на попе - уж очень сильная провокация выстрелить "в красное яблочко" из арбалета
вот тоже повод!
-
-
14.12.2013 в 20:19да это и не должно как-то особо выражаться. Ну, например, я живу и учусь сейчас в Эстонии, мне нравятся эстонский и латышский языки, но я вовсе не собираюсь оставаться в Прибалтике на века и искать тут ПМЖ. В этом - да, выражается. Или, например, я сильно опасаюсь тех приезжих гостей столицы, из-за которых возникает бирюлёвская ситуёвина (хотя и понятия не имею, как отличить их от просто_приезжих_гостей, и из-за этого вынуждена огульно опасаться всех южан целиком). И, к примеру, я не хочу переезжать в какую-либо ещё страну. И, к примеру, меня бесят расходы на олимпийские игры, тогда как эти деньги можно было пустить в пенсионный фонд. И к претензиям поляков по поводу Катыни я глуха и равнодушна. так что я вполне себе патриот, а по представленному варианту с отношением к южанам и к польским проблемам - ещё и шовинизд.
-
-
14.12.2013 в 20:48ну я бы не сказал)
чисто по моим ощущениям, вы вроде как в поиске, то есть сердца своего никому не отдали ещё)
-
-
14.12.2013 в 21:21в плане человеческих отношений - оно сейчас отдано (главное, чтоб ряд скользких моментов, которые я не освещаю в дневнике, не заставил забрать это сердце обратно, ну или человека - вернуть его мне с извинениями). А в плане страны - я чел полностью русский, где-то даже советский. Просто в дневнике это как отразить? никак. Да и тематика у дайра не такая. И смысла не вижу. С этим флагом долбанным - у меня впервые так бомбануло. Видно, где-то что-то сдетонировало.
-
-
14.12.2013 в 21:34значит у моей интуиции гайки раскрутились и болты повываливались
-
-
14.12.2013 в 22:03-
-
14.12.2013 в 22:21ага)
Ну просто я никак не проявляю это в дневнике, и всё.
а это всё равно, я должен был заметить, если это важная составляющая личности..
да чего уж бычить, учиться надо)))
-
-
15.12.2013 в 01:02из личного: американский мне просто надоел, британский уже тоже, ибо мода и всё такое. Хотя фраза "на британский флаг порву" всё равно вызывает "хихи".
И да, а если я надену футболку со, скажем, флагом Марокко, чисто чтоб кому-нибудь расцветкой глаза резало или, например, с флагом Ирландии, потому что он мне нравится, на руку сплету фенечку в немецкой расцветке и на голову надену индейскую штуку эту с перьями - по логике той болезной дамы меня забьют камнями за флаговое предстальство и отсутствие патриотизма?
-
-
15.12.2013 в 02:23На мои аналогичные вопрошания она лишь обиженно заявляет, что есть вещи, которых делать нельзя.
Тридцать лет человеку, ну ё-моё.
-
-
15.12.2013 в 02:28-
-
16.12.2013 в 04:56а, ну раз таааак, то нафиг надо. пусть хоть ест свой флаг и флагом запивает. логика мимо явно не пробегала =/
мне пока хватает споров с девицей лет 26, у которой логики и моска тоже пока нет ><
картинка прекрасна, да, видела давно, а тут прям вспомнилось х)